Lancia Phedra y primas
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Lancia Phedra y primas » LANCIA PHEDRA Y PRIMAS » GENERAL » Fallo en valvula de mariposa

Fallo en valvula de mariposa

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1default Fallo en valvula de mariposa Dom 02 Mayo 2021, 17:01

Abarthissimo

Abarthissimo
Recuerdo del primer mensaje :

Hola de nuevo,
La ultima vez que conecté el Diagbox a la Phedra me aparecieron 3 errores que no dan fallo en cuadro y estan relacionados con la valvula de dosificación de aire y con la egr.
Lei sobre ellos y se trata de un problema de incongruencia de la posición de la valvula de mariposa de aire. Además pude ver que se da por asumido en Reino Unido que los Land Rover Freelander 2 y Range Rover Evoque SD4 que llevan el mismo bloque que mi Phedra adolecen de problemas de dientes desgastados en los piñones de la reductora de la valvula de mariposa. 80.000/100.000 millas que vienen durando esos piñones. Asi que me decidí a comprobar como estaba esa piñoneria en la mía, ya con 185000kms. Y he desmontado dicha valvula junto con el manguito que la alimenta desde el intercooler. Y efectivamente presenta el mismo panorama que había observado en internet. El motor electrico que mueve a la mariposa presenta un piñon metalico que se encuentra intacto, pero las otras 2 coronas de dientes son de plastico blanco y en la unión del segundo piñon con la corona solidaria al eje de la mariposa es donde está el daño grave, y aunque todavia engrana, se atasca y hay un tramo en el que ya no engrana y gira libre ese piñon intermedio. El problema debe ser debida a la gran fuerza que ejerce el muelle que tiende a abrir la valvula, y el motor y engranajes trabajan contra ese muelle. Esta valvula presenta conector con 5 pines, 2 de ellos son para alimentar al motor y los otros 3 son para el sensor de posicion de la valvula y ahí es donde la centralita de motor detecta una incoherencia entre la posición mandada y la posición real al perderse la sinconización de los engranajes.
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51default Re: Fallo en valvula de mariposa Dom 06 Jun 2021, 13:56

Abarthissimo


Entiendo que te refieres al sensor MAP, lo he limpiado cuando reparé los engranajes de la valvula de mariposa y crei tener bien su junta, si que es cierto que la metí sin humedecerla con aceite como suelo hacer con toda junta torica, lo revisaré tambien y no descarto cambiarla por si acaso si no diera  con el fin del fallo.
Hoy al final no podré mirar nada de todo esto, a ver si mañana. Gracias

52default Re: Fallo en valvula de mariposa Dom 06 Jun 2021, 22:10

nonin

nonin
Es que yo la primera vez que quite el sensor MAP al colocarlo creí que estaba bien,lo quité de segundas cuando puse la mariposa y al quitarlo me dí cuenta de que no había entrado del todo,pues se había quedado topando con la junta,al montarlo le puse un poco de aceite y entró muy bien.

53default Re: Fallo en valvula de mariposa Miér 16 Jun 2021, 20:58

Abarthissimo

Abarthissimo
Pues ya he podido hacer un par de comprobaciones y a falta de prueba que lo asegure, y creo haber dado con el problema.
Antes de nada, comprobé visualmente y al tacto los tubos de vacío y la junta torica del sensor MAP, todo ok.
Para las electrovalvulas decidí adquirir una nueva y tirar a cambiar directamente la sospechosa del waste gate, la cambio y borro el fallo con Diagbox y aparentemente el coche va perfecto, con muy buena respuesta y fuerza, hasta que tras un recorrido mas largo viniendo del pueblo el domingo y vuelvo a notar esa pérdida de respuesta. Conecto diagbox y otra vez el P0299. Mi gozo en un pozo.
Tras leer mas sobre el tema e investigar por internet, en un foro frances de Peugeot hablan sobre este mismo fallo y sintomas en 407 y todo se solucionaba cambiando las 4 electrovalvulas. La conclusión a la que llegan es que deben de sufrir al entrar polvo y humedad por las toberas atmosféricas con filtro y eso hace que fallen y no selle bien al cerrarse y/o abrirse la membrana interna que llevan. Ante eso, pienso que hacen como con los calentadores, que si falla uno es muy recomendable cambiar los 4 a la vez pues van fallando detras en cascada y llego a la conclusión de que la electrovalvula que había quitado pues no estaría fallando y me he decidido hoy a usarla para cambiarla por la del turbo 2 (la que va encima del alternador) y al hacer fuerza para sacar los tubos de vacio de la electrovalvula, observo que el cuerpo de la misma tiene holgura, y al quitarla efectivamente veo que hasta gira la parte blanca con respecto de la parte negra. Dicha union la asegura una especie de abrazadera de presion cromada y no la sujeta bien, por lo que tiene pinta de que pierde estanqueidad por ahí. La he dejado cambiada por la otra, la cual no presenta dicha holgura y he borrado el error con diagbox, y ya mañana y el fin de semana lo probaré bien, a ver si hay suerte!!!
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54default Re: Fallo en valvula de mariposa Miér 16 Jun 2021, 22:35

nietora

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A ver si esta vez quitas los fallos


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55default Re: Fallo en valvula de mariposa Sáb 19 Jun 2021, 09:26

Abarthissimo

Abarthissimo
Pues ya he vuelto a hacer un recorrido similar al de la otra vez, además aprovechando a estirar el motor para mover bien ambos turbos y de momento ni rastro de aquella perdida de rendimiento, el motor empuja muy solido y lleno de fuerza, sin interrupciones en todo el rango de revoluciones. La proxima semana volveré a conectarle el diagbox por ver si no sale nada mas y por si puedo darme el gustazo de ver sin fallos al calculador del motor.
Por otro lado, la presunta electrovalvula que fallaba la he desmontado para verle las tripas y no se ve mal salvo una especie de filtro de malla que si estaba bastante sucio a la entrada del aire de la atmosfera que alivia el vacio cuando no actua. Ya os pasaré fotos del despiece. Viendo eso me planteo sustituir los filtros que vienen puestos con un tubito a dicha entrada y poner un pequeño filtro de gasolina transparente de papel (he visto 10 uds por 3 euros en amazon) tal y como vi en un video en youtube que le habian puesto en su día a un BMW con mas de 20 años y la electrovalvula seguía funcionando perfectamente.
Otra cosa que haré será cambiar poco a poco esas 3 electrovalvulas mas, aunque no me den fallo y me guardo las usadas por si acaso, pues pillando una buena oferta de autodoc me sale por menos de 30 euros la variable y las otra dos por menos de 20 euros cada una

56default Re: Fallo en valvula de mariposa Sáb 19 Jun 2021, 09:52

nietora

nietora
Creo recordar que el tema de los filtros en la toma de presion atmosferica de las elctrovalvulas, se comentó en algún tema..
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57default Re: Fallo en valvula de mariposa Sáb 19 Jun 2021, 23:04

Abarthissimo

Abarthissimo
Buen apunte, probaré a limpiar ambos filtros de esponja y tubitos, pero en cuanto me lleguen los filtros de gasolina universales se los pongo y me olvido del tema

58default Re: Fallo en valvula de mariposa Dom 11 Jul 2021, 14:29

Abarthissimo

Abarthissimo
Hoy ha tocado desmontaje y limpieza de las tomas atmosfericas de las electrovalvulas. Los filtros han salido deshechos y eso que los he tratado con sumo cuidado, por lo que directamente he tirado a sustituir los filtros antiguos y poner los filtrillos de gasolina, que van a funcionar mucho mejor, a ver que os parecen. La toma va perfecta para el tubo (identica a la de los filtros originales) pero aun asi he puesto dos briditas pequeñas y perfecto

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