Fallo en valvula de mariposa

Recuerdo del primer mensaje :

Hola de nuevo,
La ultima vez que conecté el Diagbox a la Phedra me aparecieron 3 errores que no dan fallo en cuadro y estan relacionados con la valvula de dosificación de aire y con la egr.
Lei sobre ellos y se trata de un problema de incongruencia de la posición de la valvula de mariposa de aire. Además pude ver que se da por asumido en Reino Unido que los Land Rover Freelander 2 y Range Rover Evoque SD4 que llevan el mismo bloque que mi Phedra adolecen de problemas de dientes desgastados en los piñones de la reductora de la valvula de mariposa. 80.000/100.000 millas que vienen durando esos piñones. Asi que me decidí a comprobar como estaba esa piñoneria en la mía, ya con 185000kms. Y he desmontado dicha valvula junto con el manguito que la alimenta desde el intercooler. Y efectivamente presenta el mismo panorama que había observado en internet. El motor electrico que mueve a la mariposa presenta un piñon metalico que se encuentra intacto, pero las otras 2 coronas de dientes son de plastico blanco y en la unión del segundo piñon con la corona solidaria al eje de la mariposa es donde está el daño grave, y aunque todavia engrana, se atasca y hay un tramo en el que ya no engrana y gira libre ese piñon intermedio. El problema debe ser debida a la gran fuerza que ejerce el muelle que tiende a abrir la valvula, y el motor y engranajes trabajan contra ese muelle. Esta valvula presenta conector con 5 pines, 2 de ellos son para alimentar al motor y los otros 3 son para el sensor de posicion de la valvula y ahí es donde la centralita de motor detecta una incoherencia entre la posición mandada y la posición real al perderse la sinconización de los engranajes.
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Hola el v2.1 o el v1.5

Llevo tiempo en el que me aparece el mensaje de FALLO ESP /ASR, al principio aparecía muy de vez en cuando y ya aparece la primera vez que toco el freno cuando arranco el vehículo. Además varias veces se me ha desconectado el control de velocidad automático, no se si está relacionado una cosa con otra, también de vez en cuando aparece el mensaje de sistema antipolucion defectuoso, perdiendo el motor revoluciones. El otro día en el taller le conectaron para chequear errores en el motor y salía error P0245 FALLO EN LA VÁLVULA OVERBOOST ENCIMA DE LÍMITE SUPERIOR, podría estar relacionado todo con la válvula que has cambiado? Y si es así como se denomina? Para poder comprarla, sería para una PHEDRA 2.2 JTD de 128 CV. Muchas gracias

Son dos errores diferentes. Tratalas por separado.
La del esp búscala en el buscador hay cosas y la otra me suena a la del turbo, utiliza el buscador que también hay cosas

Gracias!!!

nonin escribió:pues la mia esta igual que la tuya.
la he pedido por internet nueva 117 euros.

Me podrías por dónde la has comprado y cual es la denominación para pedirla?

nonin escribió:Pues yo tengo o tenía el problema de que el coche se me quedaba sin los turbos,le metía el Torque y me daba fallo en la  mariposa y presión insuficiente en los turbos,lo primero que se hizo fue desmontar el pulmón del turbo dos,pues la válvula estaba dura,como que tropezaba en algo,al desmontar nos dimos cuenta de que lleva una junta naranja y esta lleva posición,estaba un poco revirada y chocaba el pulmón en ella.

Este finde volví a meter lexia y da gusto ver que ya no salen tantos fallo como antes, de hecho relacionados con la mariposa y demás asociados a ella ya ni rastro, pero en el calculador de motor solo me salta uno y es el P0299 de "Presión insuficiente en el turbo". He notado cierta pequeña perdida de respuesta, en aceleración mas bien pero no pone al motor ni en modo degradado ni me salta la luz de averia de motor ni nada, solo en dignosis. Me temo que sea el mismo error que el tuyo Nonin, aunque en mi caso el error viene a menos de 2000 vueltas por lo que creo que no atañe al turbo 2 (el turbo 2 comienza a moverse a 2000 vueltas pero solo recircula aire hasta que se cierra la valvula de su compresor a las 2700 y empiezan a soplar los dos juntos), tengo la sospecha de que puede ser el pulmon de la Waste gate, como si se quedase algo abierta o la electrovalvula que la comanda... comprobaré ambas electrovalvulas (waste gate de turbo 1 y valvula de turbina de turbo 2) y las intercambiaré de posicion entre ellas, para ver si da sintomas y errores diferentes. En funcion de ello ya veremos si tengo que llegar al turbo y/o egr...

Jacepecru escribió:

nonin escribió:pues la mia esta igual que la tuya.
la he pedido por internet nueva 117 euros.

Me podrías por dónde la has comprado y cual es la denominación para pedirla?

Supongo que la compraría en Oscaro o Autodoc, y las referencias de ella en Citroen y Peugeot son 0345 F7 y/o 0345 E0. Solo son validas para el 2.2 HDI de 170... para los otros 2.2 HDI mas antiguos no valen

7.01002.09.0
Este es el número del artículo.
La compré en recambiocoches.es

Sigo con ese error p0299.
En la electroválvula que tenemos al lado del alternador no me llega suficiente vacío,revisando todo llegue a una válvula de recirculación la referencia es k5t09080.creo que pierde un poco..si tapo el tubo de vacío que le llega, si tengo presión de vacío en la electroválvula que hay al lado del alternador,he desmontado el pulmoncillo para acceder a esta válvula,he movido el vástago a mano varias veces,se ha montado todo y ahora sí tengo presión en la electroválvula que hay al lado del alternador.
No me ha dado tiempo a probar el coche,,ya te diré.

nonin escribió:Sigo con ese error p0299.
En la electroválvula que tenemos al lado del alternador no me llega suficiente vacío,revisando todo llegue a una válvula de recirculación la referencia es k5t09080.creo que pierde un poco..si tapo el tubo de vacío que le llega, si tengo presión de vacío en la electroválvula que hay al lado del alternador,he desmontado el pulmoncillo para acceder a esta válvula,he movido el vástago a mano varias veces,se ha montado todo y ahora sí tengo presión en la electroválvula que hay al lado del alternador.
No me ha dado tiempo a probar el coche,,ya te diré.

Pues por lo que leido y tras revisar los esquemas de lógica de funcionamiento de nuestros turbos, la electrovalvula que está junto al alternador controla al actuador neumatico de la turbina 2 (VT2), y no tiene relación ninguna con la valvula de recirculación que comentas. La otra electrovalvula proporcional que tiene el coche y que controla al actuador de la valvula de descarga o waste gate (VT1) está justo al lado contrario, encima del motor de arranque, y tiene toda la pinta de ser la causante de dicho error, si la waste gate se queda abierta aunque sea poco se limita considerablemente la presión de gases en ambas turbinas, al evacuar gases al escape sin pasar por dichas turbinas cuando no hace falta hacerlo, que es cuando mas demanda de potencia se le hace al motor y por ende al turbo.
Las electrovalvulas de la helice compresora del turbo 2 y de la recirculacion de aire son dos valvulas tipo todo o nada, que o estan abiertas enteras o cerradas completamente, y son opuestas entre ambas, pues cuando una está abierta la otra permanece cerrada y viceversa. Van juntas en un mismo bloque y van situadas junto a la electrovalvula del waste gate.
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Que follón jaja.
Tapando el tubo que le llega a la válvula que está rodeada de verde me aumento el vacío en la electroválvula que hay encima del alternador.
La válvula que moví a mano es la verde que te digo más arriba, monté todo y vuelvo a tener presión..las otras electroválvulas no las he comprobado,ya que intente averiguar esa falta de vacío..en cuanto tenga tiempo compruebo las otras electroválvulas.

Mas presion puedes tener pero porque le estas quitando uno de los consumos de vacio que tiene la instalación, es decir, si hay 4 electrovalvulas y cada una de ellas maneja un pulmon, si condenas uno de los tubos, el vacio ya no se reparte entre 4 pulmones, sino entre 3 y por ello notas mayor presion.
Yo creo que el problema no es la cantidad de vacio que se puede generar, sino la estanqueidad de las electrovalvulas y los pulmones. Es un sistema con poca fuerza pero que se basa en su estanqueidad (como el sistema de frenos) y como tenga una perdida, por pequeña que sea, pues lo acusa bastante y no mueve bien los actuadores...

El caso es que al montarlo lo he dejado todo como estaba y la presión ha aumentado.no sé por qué antes no había presión y ahora sí..lo poco que he cogido el coche unos seis kilómetros he notado que el coche tiene mucho más empuje que antes.
Para mí esto es un lío ya que no soy mecánico y no tengo tiempo..espero que lo soluciones y me orientes jeje.

Yo tampoco soy mecanico (no soy profesional pero si aficionado) pero no dudes de que no pararé hasta dejarlo solventado!!! 
Siempre me ha gustado tener al día el estado de mis coches y con éste está suponiendo un cierto reto al ser un coche de segunda mano y ya con cierta edad, pero ahora que se va solucionando poco a poco lo del Covid, pues llega la hora de viajar en ella con toda la familia y para evitar en todo lo posible alguna falla mecanica que nos arruine alguna escapadita o las vacaciones, pues toca revisarla bien.
Por otro lado el concepto del biturbo que lleva nuestro motor, aunque parezca complicado, una vez que se conoce y se comprende bien, tiene su logica y se convierte en algo mas sencillo de lo que parece. Me apetece mucho que funcione sin fallo para poder disfrutar de ese gran par motor que le dan ambos turbos y desde tan pocas revoluciones de motor, resultando en un agrado de uso magnifico, y luego ya es una delicia con el cambio automatico!!!

He estado revisando los tubos de vacío,le he puesto unas bridas a los tres tubos de vacío que van por encima del motor, se las he puesto en la parte de atrás del segundo grupo de manguitos,había ahí un tubo que estaba medio suelto, ahora no me da fallo p0299,pero si me sale p0033 que se refiere a una electroválvula,yo creo que la tengo mal es la que hay justo debajo de las dos que son iguales,(dónde van las T).
Creo que tengo mal la amarilla,(vamos la que tú dices más arriba)

Esas son mis sospechas, o la electrovalvula amarilla o ya su tubo de vacio, su pulmon, varillaje o la propia compuerta interna que alivia la presión de gases a la linea de escape (esperemos que no...)

Por eso tenia pensado sacar ambas electrovalvulas (ésta y la que va encima del alternador, la de color rosa para el T2) para comprobarlas e intercambiarlas, por asegurarnos que cambian los sintomas y los codigos de error y descartar la posibilidad de fallar al cambiar la electrovalvula y que no sea eso.
Para comprobarla he ojeado este video que explican como hacer inas comprobaciones sencillas...

nonin escribió:He estado revisando los tubos de vacío,le he puesto unas bridas a los tres tubos de vacío que van por encima del motor, se las he puesto en la parte de atrás del segundo grupo de manguitos,había ahí un tubo que estaba medio suelto, ahora no me da fallo p0299,pero si me sale p0033 que se refiere a una electroválvula,yo creo que la tengo mal es la que hay justo debajo de las dos que son iguales,(dónde van las T).
Creo que tengo mal la amarilla,(vamos la que tú dices más arriba)

Revisaré bien esos manguitos también, por si acaso. Llevan esas pequeñas briditas metalicas esos manguitos que no me inspiran mucha confianza, pues las usan en mas partes del coche y una de ellas en la entrada de retorno a bomba del liquido de direccion asistida, me perdía por ahí y hasta que no he puesto una abrazadera sinfin de toda la vida no he solucionado dicha pérdida...
Entiendo que has puesto una brida de plastico adicional o sustituyendo a dicha brida metálica????
Gracias tio, por compartir todo esto, pronto daremos con ello

Yo os doy las gracias a los dos por el trabajo de investigación que estáis realizando....
Y otra cosa, revisar el estado de los tubitos de vacío, tuve un 308 1.6 THP que me entraba en emergencia. Después de mucho buscar encontramos que una pérdida de aceite de motor caía en los tubos de vacío. El aceite descompuso la goma de lo propios tubitos y perdieron consistencia, entonces al hacer el vacío se encogían y no p daban las presiones adecuadas por tanto volvían loco el sistema emana el coche en protección.....

Saliendo de las electroválvulas hay grupo de tres manguitos,si sigues los tubos de vacío verás que hay otro grupo de tres manguitos,pues estos no llevan abrazadera en la parte de atrás,ahí he puesto las bridas para probar,entonces se me ha ido p0299 y me ha salido el p0033,he comprobado la electroválvula amarilla y el aire sale y también lo retiene,el imán no lo he comprobado,pues tengo el polímetro en el trabajo,me he acercado al taller y tenía una electroválvula,se la he montado y voy a probar... después te digo

He salido a probar 12 km de momento va muy bien(en este recorrido siempre me había fallado).
La electroválvula que he puesto es:7.01633.04.0

Grandes noticias!!! Probaré mañana de la misma manera esos manguitos de los tubos de vacio y despues esa electrovalvula que tiene todas las papeletas de permio como la tuya!!! Si es que es normal, tiene el triple de trabajo que la otra pues trabaja con los 2 turbos mientras que la otra solo es en alta carga....

nietora escribió:Yo os doy las gracias a los dos por el trabajo de investigación que estáis realizando....
Y otra cosa, revisar el estado de los tubitos de vacío, tuve un 308 1.6 THP que me entraba en emergencia. Después de mucho buscar encontramos que una pérdida de aceite de motor caía en los tubos de vacío. El aceite descompuso la goma de lo propios tubitos y perdieron consistencia, entonces al hacer el vacío se encogían y no p daban las presiones adecuadas por tanto volvían loco el sistema emana el coche en protección.....

Buen apunte, por la disposicion de los manguitos no podria caer aceite en ellos pero si gasoil y demas, me la apunto. Gracias a ti Nietora

he cogido el coche para ir al trabajo y va muy bien,le estirado las marchas muchísimo,ya que antes al apurarlas un poco me quedaba sin turbo.
cuando mires los manguitos...mira el manguito del actuador VC2,el que esta justo encima de la válvula de recirculación,para llegar a el ya sabes, hay que quitar la admisión,se tarda 5 minutos y te aseguras de que esta bien.

nonin escribió:7.01002.09.0
Este es el número del artículo.
La compré en recambiocoches.es

Muchas gracias

abarthissimo has limpiado el sensor de presión?.
si decides sacarlo para limpiar,ten cuidado al colocarlo otra vez,impregna un poco la junta de goma que lleva para que entre suave,de no hacerlo así lo puedes partir ya que hay que hacer fuerza para meterlo en su sitio.

Entiendo que te refieres al sensor MAP, lo he limpiado cuando reparé los engranajes de la valvula de mariposa y crei tener bien su junta, si que es cierto que la metí sin humedecerla con aceite como suelo hacer con toda junta torica, lo revisaré tambien y no descarto cambiarla por si acaso si no diera  con el fin del fallo.
Hoy al final no podré mirar nada de todo esto, a ver si mañana. Gracias